Проба Манту стала причиной конфликта в благовещенском детском саду

«В садике мы с Соней были один раз. На следующий день нам сказали, что нужно поставить манту. Пока не будет манту, в группу нас не пустят. Я возмутилась. Есть закон, по которому все прививки ставятся по желанию родителей. Тем более у нас уже стоит БЦЖ. Обратилась в минздрав и управление образования области. Там мне ответили, что у нас сложная обстановка с заболеваемостью туберкулезом и требование надо выполнять», – говорит жительница Благовещенска Анна.

В детском саду наличие конфликта с родителями девочки Сони подтвердили. Однако врач образовательного учреждения опровергла информацию, что родителей заставляют делать манту ребёнку.

«Не хотят манту ставить, не надо. Это право родителей. Но, поскольку Приамурье входит в первую десятку регионов с высокой заболеваемостью туберкулезом, мы имеем право попросить у родителей принести заключение осмотра фтизиатра, то есть специалиста, который занимается диагностикой туберкулеза и его лечением. От мамы требуется всего лишь справка от специалиста, и мы сразу примем ребёнка», – заверила корреспондента ИА «Амур.инфо» врач – педиатр детской поликлиники № 2 Ольга Пополова.

Ольга Семёновна пояснила, что по-другому она просто не имеет права принять ребенка в детский коллектив.

«По СанПиН 3.1.2.3114-13 п.5,7 дети, не имеющие реакции манту, не допускаются в организованные коллективы без осмотра фтизиатра», – добавила Ольга Пополова.

Мама четырехлетней Сони не согласна с доводами врача. Женщина готовит письменное обращение в прокуратуру.

Просмотров всего: 7048

Скандинавия

По-моему, педиатр всё понятно объяснила. Мирно пройти осмотр у фтизиатра и вперед, в садик. Но канеш, мамаше проще жалобу в прокуратуру накатать, ясное дело. Ох уж эти беспрививочники нетакиекакфсе.

Ассоль

Что за бред, какой санпин. Федеральные законы читайте. Не может санпин отменить федеральный закон и конституцию.

Ассоль

Фтизиатр не напишет справку без манту, диаскина или рентгена - замкнутый круг. Раз есть законы, их надо соблюдать. Перепишите закон о противотуберкулезной помощи, потом родителей прессуйте.

Странная мамочка. Не из Свидетелей Иеговы?

Страйкер

Сказано надо сделать так нефиг вые. от прививок никто не умирал и раньше делали всем поголовно.

dolby сраунд

конечно, не хочу ставить манту - надо переписать закон. Бред какой-то! В Гаагу пиши сразу, чего мелочиться. Почему нет комментариев от родителей других детей в этом саду? Очень хотелось бы услышать. Закон это одно, а безопасность других детей? Не хочет делать манту, ну и пусть ходит в детсад где такие дети и учатся. Почему не ставится вопрос о безопасности всего детсада, почему ради прихоти одной мамаши пытаются законы поменять? Ну не ставит прививки, пусть и живет в лесу, там подорожник от всех болезней излечит.

geka22

Ну дык Манту - это не прививка. А проба

мантушка - это же не прививка, а просто проба.

АБВ123

Поддерживая маму!Тоже не ставлю детям манту. Правда времени ходить по прокуратурам нет, сходили в туб.диспансер без проблем дали справку.

Парус

правильно - что бред. Во первых манту - не прививка а проба.

Во вторых, как я поняла, мама не предоставила никаикх других анализов по туберкулезу.

А в третьих - чего б детское дошкольное учреждение или врач в поликлиники должны решить что ребенок не болеет туберкулезом? Только посмотрев на нее? А она идет к другим детям - где гарантии что она здорова и из здоровой семьи?

pro100mila

Фтизиатр приналичии всех анализов,тоже может отказаться от выдачи справки. На том основании что родители отказываются от наблюдения за ребенком,в так называемой группе 0 в течении года,когда все в порядке,только манту большая. Так было и у нас, только когда попали к отличному педиатру и она нам обьяснила,что это просто реакция организма на саму прививку. Пили противоалергенные препараты до и после прививки,проблемма пропала. Какой простой выход, но многие педиатры и фтизиатры об это молчат,видать выгодно.

Я возмутилась. Есть закон, по которому все прививки ставятся по желанию родителей.

Манту не прививка!

Туберкулиновая проба (реакция Манту, проба Пирке) представляет собой внутрикожную или накожную пробу, направленную на выявление наличия специфического иммунного ответа на введение туберкулина. Наличие выраженной кожной реакции свидетельствует о наличии напряжённого иммунитета, то есть, что организм активно взаимодействует с возбудителем. Реакция Манту — это своего рода иммунологический тест, который показывает, есть ли в организме туберкулёзная инфекция.

Так что ради безопасности других детей в группе, воспитатели детского сада, правильно поступают!

Пальмочка

А если у ребенка, не дай Бог, туберкулез. Почему другие дети в садике должны пострадать. Не хочет ставить Манту, пусть делает ребенку рентген.

Игорь Путилов

Мы вообще отказались от всех прививок, каких бы то ни было. Доживем до д\с, посмотрим, что к чему. Но я поддерживаю мать ребенка в данном случае. Меня если честно уже настораживает маниакальное упорство врачей поставить прививку или эту пробу.

С другой стороны, все ведь привиты, чего бояться то? А, привитые тоже все болеют? Тогда в чем смысл?

Существует довольно распространённый миф, что в период от введения туберкулина до измерения реакции нельзя есть определённые продукты, сладкое. Этот миф ничем не подтверждён, сладкое не влияет на размер реакции. Действительно, некоторые продукты, такие как цитрусовые, шоколад, любые продукты с повышенным содержанием сахара, могут вызвать сенсибилизацию организма (повышенную чувствительность, восприимчивость к аллергенам), которая может изменить реакцию на ложноположительную. Также такой эффект может вызвать ношение синтетической одежды.

Ещё один из популярных мифов — о недопустимости контакта проб Манту с водой. Скорее всего, данный миф сохранился со времён повсеместного применения пробы Пирке, которую действительно нельзя было мочить, потому что она была скарификационной — то есть наносилась на кожу, предварительно поцарапанную специальным скарификатором. Проба Манту, вводимая внутрикожно, не изменяет свой результат от попадания капель воды, но следует избегать физических и химических процессов над местом введения пробы (тереть мочалкой, мазать кремами, заклеивать пластырем), так как данные процессы могут исказить результаты пробы.

Также стали появляться слухи о влиянии проб Манту на количество заболеваний лейкозом, в частности распространению этой информации способствуют сторонники антивакцинаторского движения, призывая людей отказаться от подобных проверок своего здоровья. Объективных и научно обоснованных доводов в пользу этой теории не предоставлено.

KAMILA_8505

Фтизиатр также через манту или ДК дает справку

С другой стороны, все ведь привиты, чего бояться то? А, привитые тоже все болеют? Тогда в чем смысл?

Не вопрос, ведите ребенка на рентген, пусть с детства получает свою дозу радиации.

KAMILA_8505

чем ребенок без прививок опасен для привитых?

dolby сраунд

чем ребенок без прививок опасен для привитых?

Речь не о прививке, а о проверке на заболевание!

KAMILA_8505

Игорь ПутиловМы вообще отказались от всех прививок, каких бы то ни было. Доживем до д\с, посмотрим, что к чему. Но я поддерживаю мать ребенка в данном случае. Меня если честно уже настораживает маниакальное упорство врачей поставить прививку или эту пробу.

С другой стороны, все ведь привиты, чего бояться то? А, привитые тоже все болеют? Тогда в чем смысл?

Прям поддержу - чего привитым то бояться?

Парус

dolby сраунд

чем ребенок без прививок опасен для привитых?

Для детей - нет. для взрослых - да. Вы обратили внимание, что взрослых не прививают и пробы не делают? Вроде бы как должен сформироваться иммунитет. Но не у всех формируется полноценно, иначе не был бы полон тубдиспасер больными взрослыми людьми. Так почему сотрудники детских садов, школ должны подвергать себя риску быть инфицированным?

KAMILA_8505

Мозг

dolby сраунд

чем ребенок без прививок опасен для привитых?

Речь не о прививке, а о проверке на заболевание!

Вам рассказать сколько детей в тубик отправляют после пробы?потому что не информативна и часто дает ложные результаты. Есть другие способы диагностики -ИФА.ПЦР. только почему-то врачи в поликлинике или частном центре их принимают и мед.карту подписывают а вот какая то медсестра со средним образованием нет.

Парус

KAMILA_8505

Мозг

dolby сраунд

чем ребенок без прививок опасен для привитых?

Речь не о прививке, а о проверке на заболевание!

Роспотребнадзор требует все документы по санпину. Хотят частные центры подставляться - да ради бога. Только когда проверка их коснется, им мало не покажется

KAMILA_8505

Парус

dolby сраунд

чем ребенок без прививок опасен для привитых?

Раз в год я лично делаю флюрку. Для себя скажем так. Потому что однажды одна курица на флюоростанции вместо двусторонней пневмонии узрела у меня туберкулез.о чем и сообщила во всеуслышание. в итоге - двусторонняя пневмония по диагнозу нормальногл врача. и куча нервов и времени чтобы сняли с учета куда эта кура документы передала

KAMILA_8505

Парус KAMILA_8505

Мозг

dolby сраунд

чем ребенок без прививок опасен для привитых?

Речь не о прививке, а о проверке на заболевание!

Роспотребнадзор требует все документы по санпину.

Потому что еще до прокуратуры никто не дошел. а как ФЗ может подчиняться санпину?никак

Парус

dolby сраунд

чем ребенок без прививок опасен для привитых?

Взрослым делают флюорографию, а детям, что бы не облучать, делают манту! Прививка это БЦЖ.

KAMILA_8505

И еще вопрос - почему во многих садиках принимают ИФА или ПЦР и не требуют манту?значит и Роспотребнадзор как то это принимает - логично?

Нелогично! Если бы принял Роспотребнадзор, то принимали бы ВСЕ садики, а не некоторые!

Парус

А можно ссылку на этот закон, и именно на раздел про туберкулез. Там как написано? На усмотрение врача, или написано - можете делать ПЦР, отказавшись от манту и вас не обязан смотреть фтизиатр? Вообще - какая там формулировка?

DrDimon

чем ребенок без прививок опасен для привитых?

Еще раз для механиков-водителей танков и машинистов бронепоездов.

Проба Манту это НЕ ПРИВИВКА. Опасен не непривитый ребенок, а инфицированный возбудителем туберкулеза, вовремя не определенным.

KAMILA_8505

А в некоторых сидят медсестры в сильно в возрасте и старой закалки - и делают из себя королев. почему то детей прокуроров и полиции не трогают на тему манту. странно не?

KAMILA_8505

Направление к фтизиатору может дать только педиатор после жалоб родителей или явных признаков заболевания

А в некоторых сидят медсестры в сильно в возрасте и старой закалки - и делают из себя королев. почему то детей прокуроров и полиции не трогают на тему манту. странно не?

А может потому что они делают их?

Парус

Парус

Направление к фтизиатору может дать только педиатор после жалоб родителей или явных признаков заболевания

Парус

Направление к фтизиатору может дать только педиатор после жалоб родителей или явных признаков заболевания

Я вас разочарую: к фтизиатору, вы можете сходить и сами без направления, вы наверное удивитесь, но вас там примут.

сhiваs

KAMILA_8505

С другой стороны, все ведь привиты, чего бояться то? А, привитые тоже все болеют? Тогда в чем смысл?

Прям поддержу - чего привитым то бояться?

Привитые тоже болеют, только с высокой вероятностью- без осложнений. А болеть нежелательно вообще. Это да.

Вообще- эта тема: врачи vs интернет-"специалистов/отказников" станет еще одним холиваром, наряду собачками и религией.

KAMILA_8505

Мозг

А может потому что они делают их?

Если бы они делали я бы такой пример не приводила. фио явно озвучивать не буду а садик -за больницей детской на красноармейской-загородной

sinica

На манту бывает аллергия, это может спровоцировать падения зрения ..все эти прививки сделанные как попало, неизвестно какими препаратами, столько случаев после них плачевных..

KAMILA_8505

Мозг

А может потому что они делают их?

Я таких фактов тоже напридумывать могу и садик (первый попавшийся) назвать

Ужастиков начитались? дайте ссылку хоть на один случай!

DrDimon

Мы вообще отказались от всех прививок, каких бы то ни было. Доживем до д\с, посмотрим, что к чему. Но я поддерживаю мать ребенка в данном случае. Меня если честно уже настораживает маниакальное упорство врачей поставить прививку или эту пробу.

Меня, если честно, настораживает Ваше маниакальное упорство сообщать об этом факте на всех тематических ветках.

Также меня бы насторожило, если бы Ваш ребенок, не диагностированный на предмет туберкулеза оказался в одной группе с моим.

А также меня очень сильно настораживает вот эта картинка, отчасти объясняющая маниакальное упорство врачей. А Вас?

Лена1967

Парус

Направление к фтизиатору может дать только педиатор после жалоб родителей или явных признаков заболевания

Фтизиатру - педиатр .Взрыв мозга !

ЛюсиТа

Аллергия бывает на пыль, на животных, на пыльцу и т.д. и т.п.

Аллергия может спровоцировать развитие ринита, синусита, гайморита, астмы и т.д. и т.п.

Название препарата Вы имеете полное право прочитать перед тем, как его введут

А случаем плачевных каждый день вокруг сотнями.

Когда в детсаду обнаружится больной ребёнок, что здесь писать будете?

DrDimon

На манту бывает аллергия,

Бывает даже на димедрол. И что?

это может спровоцировать падения зрения ..

Вообще-то от аллергической реакции в форме анафилактического шока можно немного умереть.

все эти прививки сделанные как попало, неизвестно какими препаратами,

столько случаев после них плачевных..

И сколько, если не секрет?

DrDimon

Когда в детсаду обнаружится больной ребёнок, что здесь писать будете?

Да что обычно пишут. Куда смотрели нянечки/воспитатели/медики/губернатор/министр/президент. И жалеть несчастного ребенка и несчастную мамашу.

Grey_cat

СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" (с изменениями на 6 февраля 2015 года)

5.1. В целях раннего выявления туберкулеза у детей туберкулинодиагностика проводится вакцинированным против туберкулеза детям с 12-месячного возраста и до достижения возраста 18 лет. Внутрикожную аллергическую пробу с туберкулином (далее - проба Манту) ставят 1 раз в год независимо от результата предыдущих проб.

Ежегодный охват пробой Манту детей до 14 лет включительно должен составлять не менее 95%. В обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран.

5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.

Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

Парус

По моему все четко и понятно. И врач не с "потолка" придумал осмотр фтизиатра. Не хочешь ставить манту - не ставь. Но будь добр принеси бумагу от специалиста что ты не болен.

Хочет в прокуратуру - ее право. Я думаю в министерстве нашем тоже не дураки сидят - и тоже всего боясь. "по бумажкам ( по приказам)работают".

Лаконика

А ситуация с туберкулезом в области действительно очень неважная. Но интернет-страшилки, конечно, убедительнее.

Бумажка

Grey_catСП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" (с изменениями на 6 февраля 2015 года)

Это СанПиН. Это не ФЗ. В ФЗ 77 и 52 написано чёрным по белому: если педиатр не выявил признаков туберкулёза у ребёнка и дал в карте заключение "здоров", то препятствие в посещении дс является ничем иным как нарушением права на образование.

ФЗ как то поглавнее у нас будет санпинов, не?

DrDimon

А зачем? Куда проще - сразу в прокуратуру.

Господь с Вами. Какая прокуратура? Тут до Конституционного суда доходило.

Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д.Зорькина, судей К.В.Арановского, А.И.Бойцова, Н.С.Бондаря, Г.А.Гаджиева, Ю.М.Данилова, Л.М.Жарковой, Г.А.Жилина, С.М.Казанцева, М.И.Клеандрова, С.Д.Князева, А.Н.Кокотова, С.П.Маврина, Н.В.Мельникова, Ю.Д.Рудкина, О.С.Хохряковой, рассмотрев по требованию гражданина А.Д.Буренина вопрос о возможности принятия его жалобы к рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации,

1. В своей жалобе в Конституционный Суд Российской Федерации гражданин А.Д.Буренин оспаривает конституционность абзацев второго и третьего статьи 10 "Обязанности граждан", пункта 1 статьи 37 "Государственное санитарно-эпидемиологическое нормирование", пункта 1 статьи 38 "Разработка санитарных правил", пункта 1 статьи 39 "Утверждение санитарных правил" Федерального закона от 30 марта 1999 года N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", статьи 4 "Полномочия органов государственной власти Российской Федерации в области предупреждения распространения туберкулеза в Российской Федерации" Федерального закона от 18 июня 2001 года N 77-ФЗ "О предупреждении распространения туберкулеза в Российской Федерации", пункта 2 Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании (утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2000 года N 554) и пунктов 1 и 8 Положения о Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (утверждено постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 года N 322).

Как следует из представленных материалов, несовершеннолетний ребенок А.Д.Буренина отстранен от посещения детской организации в связи с отказом заявителя от проведения в отношении него туберкулинодиагностики (проба Манту) и обследования ребенка врачом-фтизиатром. Решением суда общей юрисдикции, оставленным без изменения судом апелляционной инстанции, было отказано в удовлетворении искового заявления А.Д.Буренина о признании незаконным такого отстранения. Суды указали, что требование о допуске в детскую организацию детей, туберкулинодиагностика которым не проводилась, при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания направлено на снижение риска раннего распространения туберкулеза и соблюдение прав граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания.

По мнению заявителя, оспариваемые нормы позволяют издавать санитарные правила, устанавливающие для граждан дополнительные обязанности по прохождению медицинских обследований, не предусмотренных законами, что противоречит статьям 7, 15 (часть 4), 17, 18, 41, 43 и 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации.

2. Конституционный Суд Российской Федерации, изучив представленные материалы, не находит оснований для принятия данной жалобы к рассмотрению.

Оспариваемые А.Д.Бурениным положения определяют компетенцию органов государственной власти Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в частности полномочия по установлению обязательных для граждан требований по предупреждению распространения туберкулеза в Российской Федерации, и не могут рассматриваться как нарушающие его права. Что касается требований, в силу которых для допуска в детские организации дети проходят туберкулинодиагностику либо получают заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, то они установлены в пунктах 5.1, 5.2 и 5.7 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" (утверждены постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22 октября 2013 года N 60). Однако проверка законности названных правил, установленных для защиты прав других лиц, в полномочия Конституционного Суда Российской Федерации не входит.

Исходя из изложенного и руководствуясь частью второй статьи 40, пунктом 2 статьи 43, частью первойстатьи 79, статьями 96 и 97 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации

1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Буренина Антона Дмитриевича, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимой.

2. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎