Фактическое место и дата подписания доп.соглашения

Фактическое место и дата подписания доп.соглашения

Ведется производство по делу об административном правонарушении по ч.4 ст. 15.25 (нарушение обязанности резидента обеспечить поступление валютной выручки на банковский счет).

Суть правонарушения: истек срок оплаты по договору, валюта на счет резидента не поступила.

Мы заключили доп. соглашение о продлении договора, в паспорт сделки внесли изменения.

Росфиннадзор просит сообщить где и когда было подписано доп.соглашение. При этом в доп.соглашении стоит дата 17 июня 2010 года, место - конкретный город РФ.

Просили также подтвердить, присутствовал ли нерезидент 17 июня 2010 года при подписании в городе, указанном в доп.соглашении.

Ну что за бред, согласитесь?? Какое значение это имеет?? Доп.соглашение могло быть отправлено по почте, передано другим путем и т.д. и т.п.

С какой стати резидент должен подтвержать присутствие обеих сторон в этом месте??

Мы решили так: резидент был за границей в месте нахождения второй стороны 25 мая 2010 года и 30 июня 2010 года.

Думаем, сказать, что резидент взял с собой документы, оставил их на подписание и уехал, потом 30 июня приехал и забрал.

Но тогда местом подписания будет Иностранное государство.

Как поступить?? __________________

#2 conquest conquest -->
  • Старожил
  • 2233 сообщений
#3 Фемидочка_ Фемидочка_ -->
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений

Интересно бы послушать доказывание Росфиннадзором вины ответчика.В моём представлении, положительная судебная перспектива для Росфиннадзора не усматривается.

Вы знаете, мне было бы тоже интересно, ибо такого идиотского вопроса, фактически не имеющего отношения к существу правонарушения, я не ожидала=)

Ну подписали в разных местах, в разных странах, в разное время стороны. И, собственно, что? Место заключения договора, указанное в тексте не обязательно должно соответствовать фактическому месту. В контракте указана дата и место. Из этого и должны исходить.

Но ответить в любом случае что-то надо) Можно, конечно, послать.. Но ругаться не хочется)

#4 vegir vegir -->
  • Partner
  • 246 сообщений

Фемидочка_ , по существу, место, указанное в преамбуле, значения не имеет. Можно говорить, что указанный город - место подготовки проекта соглашения, а подписанное соглашение было получено в итоге по почте. Почтовые квитанции не сохранились. Или сохранились соответствующей датой.

На мой взгляд, у вас убедительная позиция: вы предприняли необходимые меры, а противоправное поведение отсутствует. Смотрите позицию ППВАС от 30.03.2010 №13970/09 в подтверждение.

Однако, Росфиннадзор ещё в начале года заявлял о своей инициативе ужесточить требования к указанию сроков возврата валютной выручки. Вероятно, вы столкнулись с воплощением этого намерения.

#5 Фемидочка_ Фемидочка_ -->
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений
#6 алеут алеут -->
  • продвинутый
  • 663 сообщений

они что в рамках дела об АП хотят признать сделку ничтожной?

ругаться с ними конечно себе дороже, но по хорошему послать бы их

#7 Фемидочка_ Фемидочка_ -->
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений
#8 Идеолог движения Идеолог движения --> #9 Фемидочка_ Фемидочка_ -->
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений

Jurmorist, да, но понятия "фиктивная" сделка в законодательстве нет. А признать сделку мнимой может только суд. А для этого необходимо установить, что стороны сделки не имели намерений ее исполнять.

#10 Идеолог движения Идеолог движения --> #11 Фемидочка_ Фемидочка_ -->
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений

Jurmorist, мда.. полный текст приговра 689 страниц..

Как Росфиннадзор в данном случае сможет доказать фиктивность сделки? Оснований нет.

#12 Фемидочка_ Фемидочка_ -->
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений

"В обоснование заявленного требования Инспекция пояснила, что контракт является ничтожной сделкой, совершенной с целью заведомо противной основам правопорядка и нравственности, а именно с целью незаконного возмещения из бюджета налога на добавленную стоимость, ссылаясь на положения статей 169, 170 Гражданского кодекса Российской Федерации.

При этом истец пояснил, что контракт со стороны иностранного покупателя подписан лицом, которое не пересекало границу Российской Федерации, в то время как местом заключения контракта значится город Москва.

Отказывая в удовлетворении заявленного иска, суд первой инстанции указал, что ссылка в контракте в качестве места его совершения на город Москву не исключает возможности его фактического подписания в другом месте, при том что истец не доказал, что спорный контракт является ничтожной сделкой".

Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 10 января 2007 г. N КГ-А40/11223-06

#13 vegir vegir -->
  • Partner
  • 246 сообщений

vegir, может все-таки сказать, что резидент 25 мая сам отвез проект соглашения, а потом 30 июня приехал как раз в командировку и забрал. Пересечение границы можно подтвердить соответсвующими отметками в загранпаспорте резидента.

У меня бы вызвало подозрение, если бы резидент отвёз 25 мая проект соглашения от 17 июня. Скорее, проект был подготовлен 17 июня в городе Н., а 30 июня подписан нерезидентом. Но, возможно, эта дата уже лежит за пределами отведённого срока (вы его в посте не указали). Могло ли приглашение к оферте исходить от вас 17 июня (бланк на е-мейл), сама оферта исходить от нерезидента (подписанное с его стороны соглашение) и быть получена с нарочным, коего вы не знали, не рассматривали и имени не записывали? И подписана вами уже по получении.

К слову, у вас есть образец подписи уполномоченного лица нерезидента, чтобы доказать, что подпись вами не подделывалась (как один из вариантов хода мысли Росфиннадзора: подпись представителя нерезидента была подделана)?

На мой взгляд, заключение соглашения о продлении срока оплаты является действиями резидента по обеспечению поступления выручки (аналогично забрасыванию претензиями). В своих соглашениях временами специально указываю, что соглашение заключается во избежание нарушений требований действующего валютного законодательства.

#14 Фемидочка_ Фемидочка_ -->
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 22 сообщений

Фемидочка_ ,

vegir, может все-таки сказать, что резидент 25 мая сам отвез проект соглашения, а потом 30 июня приехал как раз в командировку и забрал. Пересечение границы можно подтвердить соответсвующими отметками в загранпаспорте резидента.

У меня бы вызвало подозрение, если бы резидент отвёз 25 мая проект соглашения от 17 июня. Скорее, проект был подготовлен 17 июня в городе Н., а 30 июня подписан нерезидентом. Но, возможно, эта дата уже лежит за пределами отведённого срока (вы его в посте не указали). Могло ли приглашение к оферте исходить от вас 17 июня (бланк на е-мейл), сама оферта исходить от нерезидента (подписанное с его стороны соглашение) и быть получена с нарочным, коего вы не знали, не рассматривали и имени не записывали? И подписана вами уже по получении.

К слову, у вас есть образец подписи уполномоченного лица нерезидента, чтобы доказать, что подпись вами не подделывалась (как один из вариантов хода мысли Росфиннадзора: подпись представителя нерезидента была подделана)?

На мой взгляд, заключение соглашения о продлении срока оплаты является действиями резидента по обеспечению поступления выручки (аналогично забрасыванию претензиями). В своих соглашениях временами специально указываю, что соглашение заключается во избежание нарушений требований действующего валютного законодательства.

vegir , большое спасибо, что не оставляете без ответа мои вопросы. Рассмотрение уже завтра. А позицию до сих пор не выработала..=(

1. По поводу подписи.

На самом деле и контракт и все дополнительные соглашения были подписаны не законным представителем иностранной компании (китай) и не тем лицом, которое указано в качестве подписанта в договоре. Все док-ты подписывали китайцы, находящиеся в городе Н. Ну вот так привыкли работать наши предприниматели. Лишь бы сделку оформить побыстрее. Подпись - китайскими иероглифами, и, на мой взгляд, видно, что разной рукой подписаны документы..

Срок исполнения обязательств до 30 июня 2010 года.

Отметки в загранпаспорте: резидент 22 июня заехал в Китай, 29 июня - в РФ. Есть еще - 25 мая заезд и 02 июня - пересечение границы РФ.

Т.е., Вы советуете сказать, что 17 июня резидент подписал в городе Н. (который указан в доп.соглашении), 22 июня подписал нерезидент? В таком случае, считается, что доп.соглашение заключено до истечения срока исполнения обязательств по договору.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎